Методы насаждения варварства как инстумент продвижения европейской цивилизации

[molchun]

Наверное, сейчас уже не секрет, что насаждение варварства было одним из основных методов колониальной политики. Сначала отбрасывают колонизируемую страну назад, а потом уже "насаждают цивилизацию" - не ту, которая реально есть в европейских странах, а такую, чтобы надежно сделать чужую страну колонией.

Давайте поговорим о методах. Можно даже пофантазировать, какие методы могла бы исторически использовать Россия в отношении соседей и как в результате поменялась картина мира. Россия, увы, таких методов не использовала, по крайней мере я об этом не знаю. А об СССР и говорить нечего - все делал наоборот и в результате получилось то, что получилось.

[Aldan_23]

 Самый действенный метод - разделяй население (по этническому, экономическому-классовому, религ. и др. признаку) и влавствуй. Внешний цивилизованный лоск в этом случае - самое изощренное варварство.

 А вот с Россией - сплошные непонятки. Вроде бы - империя. Ну, "притесняли" евреев зоной оседлости.
Так ведь и територии у ентого народа не имелось.
 Польшу, Литву, Латвию, Эстонию, Финляндию (как и других) не руссифицировали, экономически развитые районы не грабили, а развивали, уровень жизни в Польше был едва не самый высокий среди губерний царской России.     

[molchun]

а зря, как выясняется.

[Aldan_23]

 Методы же просвещённой ГрандЕвроппы в корне отличались от российских.

Из истории покорения доколумбовой америки:

"Берналь Диас дель Кастильо вместе со своими товарищами и командирами стал свидетелем поистине уникальных событий, чего из европейцев до "открытия" долины Мехико никогда прежде не видел и даже не мог себе представить. Восхищение возобладало над предрассудками испанца XVI века, и об этом свидетельствует созданная им великолепная хроника. Еще не приблизившись к Теночтитлану, не ступив на мостовые Истаполапы, конкистадоры увидели нагорье с его пышными городами-государствами, которые не могли не вызвать искреннее восхищение."

"На основе современных данных, можно сказать, что когда 12 октября 1492 года Христофор Колумб сошел на один из островов континента, вскоре названного "Новым миром," его население составляло от 100 до 145 миллионов человек (Станард). Два века спустя оно сократилось на 90%. К сегодняшнему дню самые "удачливые" из существовавших когда-то народов обеих Америк сохранили не более 5% своей прежней численности."

 http://www.absentis.front.ru/qt/indians1.htm


первые европейские путешественники, ступив на землю Америки увидели не просто голых оборванцев, а целую цивилизацию с огромными городами, даже еще более крупными (!!!!) чем Лондон:

"Мехико лежит на высоте 2240 м над уровнем моря в долине, окруженной горами. Город расположен на месте столицы государства ацтеков. К приходу испанских конквистадоров столица ацтеков была одним из крупных городов мира, больше чем Лондон того времени."
 
 http://www.okynet.kz/Teaching/geogra...ds/7_klass.htm


рыночная экономика.. великая, прогрессивная модель придуманная таким же великим просвещенным западным обществом... Майа судя по всему, не ведали, что рыночная экономика придумана в Европе:

"Город Чунчукмиль, крупный населенный пункт в классическую эпоху майя (III-X века нашей эры), преподнес археологам и историкам древней Месоамерики приятный сюрприз: на его территории полторы тысячи лет находилась открытая рыночная площадь. Как ни странно, до сих пор в городах майя ничего подобного обнаружить не удавалось.

Большинство исследователей майя сходятся на том, что этому народу удалось в первом тысячелетии нашей эры создать экономику, при которой ресурсы поступали в региональный центр в виде налогов и податей, а оттуда перераспределялись так называемой правящей элитой по социальной лестнице в соответствии с определенным планом. Многочисленные торговые пути, перевалочные пункты, склады и перечни подлежавших обмену категорий продуктов историкам хорошо известны. Не хватает только свидетельств этого обмена и мест, где он происходил."

 http://arheo.manefon.org/?p=207

 Итак, развитая цивилизация, крупные города, развитая экономика для того времени... Не очень сочетается с тем образом диких индейцев, который впаривает Галивуд в своих великих и правдоподобных творениях по типу "Апокалипсис"

Есть мнение, что европейцы смогли исстребить десятки миллионов индейцев, не благодаря своей боевой активности, а только лишь благодаря вирусам, завезенным с европы,к которым у индейцев не было имуннитета.. При чем вирусная война была одобрена главами евпропейских государств:


"заражение индейцев вирусом оспы было планом, подготовленным государством и некоторыми частными торговыми компаниями. Для поселенцев это было своего рода развлечением, которое приурочивали к разным праздничным мероприятиям. В передовице газеты «San Francisco Bulletin» откровенно говорилось о том, что «вирус оспы используется для полного уничтожения индейцев».
В конце так называемых французско-индейских войн появился первый неопровержимый документ, который официально позволял преднамеренное использование поселенцами этого вирусологического оружия против индейцев. В документе говорилось о том, что истребление краснокожих с помощью вируса - это официальная политика властей. По классическому сценарию произошло заражение индейских вождей с помпезным произнесением дружественных тостов на берегах реки Потомак. Английский общественный деятель лорд Амхерст попросил одного из своих помощников провести мирные переговоры с краснокожими и презентовал им зараженные оспой одеяла, дабы «выкорчевать эту отвратительную расу»."

 http://www.palestine-info.ru/code/AF...6&categuorie=4

 Итак, там где европа не могла взять силой и войной - она брала хитростью - практически массовое биологическое оружие.... Индейцев невозможно было взять силой, т.к.

"индейцы жили внутри прочной цивилизационной структуры, поэтому процесс их уничтожения, приручения и превращения их в свободно эксплуатируемый ресурс колониальной страны был бы весьма сложен или даже невозможен."

 http://www.palestine-info.ru/code/AF...6&categuorie=4


Остальные части света европейская цивилизация покоряла силой - Африка, Австралия - сотни исчезнувших навсегда малых и крупных коренных народов:

 "Что же касается африканцев, то их легко было лишить своей идентичности и подчинить себе, оторвав их от собственных корней и культуры, поселив их на западную почву. В самом деле, белый человек преуспел в этом. Соединенные Штаты, как известно, сделали большой скачок вперед во внешней торговле, используя бесплатный рабский труд. В 1830 году хлопок, который выращивали рабы, и хлопковые изделия составляли половину экспорта Америки. Все это означает, что американская экономика построена на уничтожении коренных жителей и эксплуатации рабского труда.
Та же история повторилась и в Австралии. Когда в 1788 году на континенте поселился белый человек, численность коренного населения достигала 2 млн. жителей, но вскоре от коренных австралийцев осталось всего 300 тысяч. Бельгийские колонизаторы в Конго также развязали геноцид по западному образцу и уничтожили миллионы людей. В одной из своих речей Гитлер заявлял, что изучил много таких методов и что знает много подобных примеров, в частности, истребление краснокожих американцами. В одном из фантастических романов Гитлер защищает самого себя и бросает в лицо своим судьям несколько фактов о геноциде, развязанной западной цивилизацией. В свое оправдание он говорит: «Я не изобретал эту мерзость, и я не самый худший из мерзавцев. Сколько детей убили бельгийские колонизаторы в Конго, непосредственно или косвенно, обрекая своих жертв на голод или оставляя их умирать от сифилиса? Это было продолжение войны, но уже бактериологическим способом. Число жертв достигло 20 миллионов человек. Эта забава началась, когда я был еще младенцем. Поэтому в этой игре мрачных цифр я не самый отвратительный участник».
В этой вымышленной истории Гитлер указывает и на некоторых персонажей из еврейской Торы, ставших национальными еврейскими героями, имена которых часто повторяются в еврейских книгах и которые жгут и рушат города, уничтожая их жителей, в том числе женщин и детей, и даже животных. Поэтому Гитлер считает, что от священной книги евреев пахнет кровью. Следует вспомнить, что западные колонизаторы часто в своей войне использовали образы иудейского писания в оправдание своей идеологии при уничтожении коренных жителей других стран. А еще надо вспомнить преступления итальянских колонизаторов в Эритрее и Эфиопии, преступления французского колониального режима в Алжире. Можно также вспомнить и геноцид, который до недавнего времени продолжался в Бразилии и в других странах – иногда в меньшем масштабе, чем в предыдущих примерах, а иногда в международном масштабе. И все это факты истории, документально подтвержденные. Преступления, совершенные западными колонизаторами и поселенцами, требуют отдельного и подробного исследования."

 http://www.palestine-info.ru/code/AF...6&categuorie=4

Материал сам по себе интересный, особенно тем, что способен образумить некоторых певцов западной прогрессивной демократии, свято верящих в благость европейской, а позже - западной + американской цивилизаторской миссии. 

[molchun]

странно, почему ничего про индусов не говорят и про китайцев. вообще в этом тексте как то стараются главных извергов-колонизаторов обойти - англичан. и даже африку на американцев валят.
кто про французско-индейские войны прочитает, подумает что это французы индейцев травили. на самом то деле французы вместе с индейцами против англичан воевали, которые индейцев и истребляли.

если сравнить сколько осталось индейцев на местах где были испанцы и где были англосаксы, становится ясно, кто настоящие звери (южная америка - миллионы индейцев, северная - сотни).

вообще, если вспомнить, чем занимались и как жили индейцы Майя и другие, то получается, что приход испанцев действительно был благом.

[molchun]

хорошая сказка-притча по теме http://17ur.livejournal.com/206762.html

[Aldan_23]

странно, почему ничего про индусов не говорят и про китайцев. вообще в этом тексте как то стараются главных извергов-колонизаторов обойти - англичан. и даже африку на американцев валят.

 Американцами стали англичане, вывозящие негров из Африки, противоречия нет.

кто про французско-индейские войны прочитает, подумает что это французы индейцев травили. на самом то деле французы вместе с индейцами против англичан воевали, которые индейцев и истребляли.

 Наверное, потому и в Канаде коренного населения осталось явно поболе, чем в Юсе.

вообще, если вспомнить, чем занимались и как жили индейцы Майя и другие, то получается, что приход испанцев действительно был благом.

 Гибель развитой (относительно Африки и Австралии) цивилизации можно считать благом?

[molchun]

Гибель развитой (относительно Африки и Австралии) цивилизации можно считать благом?

Язычество, массовые жертвоприношения людей с вырыванием сердца, людоедство. У них, кажется, до сих пор остатки этого зверства, читал что в 1960-х годах в Перу революционеры практиковали убийства в мерзкой форме - приходят в деревню или останавливают автобус, отбирают "виноватых", ставят на колени, берут в руки камни и раскраивают череп.

[Aldan_23]

 Да уж, сжигание заживо на кострах инквизиции, массовая резня по религиозному принципу в Европпе на этом фоне кажутся вполне добропорядочнным и благим делом.

 Отчегоже, войдя в татарский Крым и среднеазиатские ханства (которые по-соседски немало кровушки славянской попортили) не было учинено массовой резни, никого не угнали в рабство, воинство не предалось планомерным и долгосрочным грабежам? Даже веру оставили - хоть черту поклоняйтесь, только налоги платите.     

[molchun]

Да уж, сжигание заживо на кострах инквизиции, массовая резня по религиозному принципу в Европпе на этом фоне кажутся вполне добропорядочнным и благим делом.

Но людей то не ели и не приносили в жертву идолам? Есть разница между казнью преступников и принесением человека в жертву идолу, потому что тот хочет крови.
А войны в Европе долгое время между своими стремились вести как раз "по благородному", религиозные войны, конечно, прославились резней, но я бы не стал слушать только протестантав. Надо еще знать, что творили обкурившиеся Уленшпигели и за что их наказывали.

Вообще, я согласен, что европейцы очень жестоки, куда более жестоки, чем русские. Но, опять же, не надо забывать, чем они занимались ДО принятия христианства. Та же программа - человеческие жертвоприношения. Веселые Астериксы и Обеликсы чтобы был урожай помещали живых людей в соломенные чучела и сжигали. А германцы развешивали на елках кишки и внутренние органы людей. До сих пор сохранились остатки этих обычаев - чучело масленицы это как раз оттуда идет.

Читал перуанского писателя - в каждой книге какой то кровавый культ. Либо у него самого в голове это прочно засело, либо он действительно описывает психологию перуанцев, которых так и тянет из чего угодно устроить человеческие жертвоприношения.

Отчегоже, войдя в татарский Крым и среднеазиатские ханства (которые по-соседски немало кровушки славянской попортили) не было учинено массовой резни, никого не угнали в рабство, воинство не предалось планомерным и долгосрочным грабежам?

Пишут что русская армия подвергла разорению и двигалась все сжигая на своем пути. И не один раз. В 1736-1738 вроде неплохо так прошлись по Крыму. И совершенно правильно сделали.
"Кровушки попили" - это мягко сказано. Они ведь при Иване Грозном Москву осадили и только кремль не смогли взять, увели десятки тысяч рабов, не говоря о постоянных набегах. Их надо было уничтожить.

[Aldan_23]

 Кстати, о трогательном отношении индейцев к проклятым англичанам, о битвах и сражениях, можно прочитать вот тут: http://www.mesoamerica.ru/indians/north/pontiac.html
За себя скажу, что генерал еще очень милосерден был.
 Ну и самих индейцах в ходе всей этой войны: "Капитуляция Форта Леви не обошлась без скандала – индейцы Джонсона уже совсем было собрались резать пленных, но вмешательство англичан лишило их возможности собрать чужие трофеи. Разочарованные союзники были в гневе и три четверти из них просто ушли в свои стойбища."
Вот, собственно, чем они отличались-то от европейцев несколькими веками ранее? Да ничем! Резать, потрошить, скальпировать, грабить - все один к одному.

 Еще порция чтива для понимания того, что сами индейцы перерезали друг дружку навряд ли меньше, чем колонизаторы злобные. http://michilmakinak.narod.ru/Shulzman.eprst.html

[molchun]

В честь этого Понтиака потом город и автомобили назвали?

[Aldan_23]

В честь этого Понтиака потом город и автомобили назвали?

 Надеюсь, что нет: всё же машина вышла хорошая, и она ни в чём не виновата. 

 А вообще-то, не были ни индейцы, ни их завоеватели ни плохими ни хорошими. Они просто были. Жили бы мы в те времена, и все эти ужасти казались бы само сабой разумеющимися. Бесчеловечно и жестоко с нашей точки зрения. Может, лет через 200 отключение от интернета за неуплату будет казаться не меньшим варварством и дикостью, чем поедание Кука.
 

[molchun]

Вряд ли. Скорее наоборот.

На самом деле, если взглянуть непредвзято, то чем по уровню распущенности современность отличается от рима времен Калигулы? Гомосексуализм и другие извращения, общая распушенность.

Детей убивать - пожалуйста, тогда ванны из крови рабов, сейчас - препараты из абортарного материала. И не единичные случаи ведь.

А радикальные зеленые чем отличаются по своим идеям от примитивных язычников, у которых животные считались священными и которые приносили им человеческие жертвы?

Нет смертной казни, зато говорят о введении массовой кастрации в Европе. А какие условия в российских тюрмах, в которых сидит больше, чем при Сталине? И так далее. Мы просто этого не замечаем, нам кажется, что дикость - это где то далеко в пространстве и времени.

[Aldan_23]

А радикальные зеленые чем отличаются по своим идеям от примитивных язычников, у которых животные считались священными и которые приносили им человеческие жертвы?

 Насчёт идей о человеческих жертвоприношениях сказанно фигурально?

зато говорят о введении массовой кастрации в Европе.

 Кто? Где? Когда? ???

А какие условия в российских тюрмах, в которых сидит больше, чем при Сталине?

Если эти данные сейчас выплеснуть, то окажется, что смертность в нынешних ИТЛ гораздо выше чем при людоедском режиме большевиков. Нельзя допустить, что бы люди поняли, что никакой кровавой тирании не было, и никаких 100 миллионов не было.... а то опять захотят коммунизм строить.