Лучший форум
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Начало
Помощь
Поиск
Календарь
Пользователи
Войти
Регистрация
Новости
:
На нашем форуме объявлен набор модераторов, подробности
тут
Лучший форум
Отдых и развлечение
КиноТеатр
Тема:
Советские фильмы о великой отечественной войне
Страниц:
1
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Печать
Автор
Тема: Советские фильмы о великой отечественной войне (Прочитано 6724 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
molchun
Модер
Симпатия пользователю: +43/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2587
Советские фильмы о великой отечественной войне
«
:
19 Апреля 2008, 12:13:01 »
Может так видится из нашего времени, но вызывает вопрос одна странность. Сразу после войны снимались масштабные фильмы, в которых показаны фронтовые действия - 10 сталинских ударов. После 1953 эти фильмы не показывались. Пошла тенденция показывать войну как действия партизан на оккупированной территории и вообще как действия одинокого разведчика среди немцев. Как кульминация - фильм 17 мгновений весны, в котором фактически идет PR немецкой армии и спеслужб.
Если все таки показывают фронтовые действия, это почему то оказывается кучка бойцов пехотинцев против огромного кол-ва немецких танков из рассчета два танка на одного бойца. Советской артиллерии, танков и самолетов просто нет.
Фильм "А зори здесь тихие" - кульминация маразма. С превосходящими силами немцев воюют и побеждают оказывается молоденькие девушки (на самом деле женщин в армии было меньше полпроцента и в непосредственных боевых действиях большинство из них никогда участия не принимало).
Получается образ - партизан в ушанке, ну на крайний случай боец с бутылкой коктейля молотова, против немецких танков, авиации и веселых автоматчиков с губной гармошкой. Так типа до Берлина и прошагали, хотя судя по фильмам непонятно, как туда вообще могли попасть.
Записан
molchun
Модер
Симпатия пользователю: +43/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2587
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #1 :
19 Апреля 2008, 12:32:30 »
"Хроника пикирующего бомбардировщика" - лукавый фильм. Заявлен, как фильм о буднях фронтовой авиации. Что происходит в фильме - пикирующий бомбардировщик раз за разом в одиночку, без прикрытия истребителей летает на верную смерть. И это не в начале войны, когда действительно истребителей для прикрытия было мало.
Создатели фильма попытались увязать это тем, что это неординарное задание - бомбардировщик посылают на разведку вражеского аэродрома. Непонятно, с какой стати это задание вообще дается бомбардировщику. В реальности этим чаще всего занимались истребители, что совершенно логично - у истребителя больше скорость и маневренность, он может уйти от вражеских истребителей. Бомбардировщик очень нужен для бомбежки войск противника, посылать его в одиночку в пасть льву - в кучу вражеских истребителей без прикрытия - причем не для бомбежки, а для разведки - это идиотизм.
Тем не менее автор фильма создает именно такое впечатление о буднях фронтовой авиации. А в промежутках летчики пьют политуру (100 грамм фронтовых им видимо дать забыли и они вынуждены пить жидкость из гидросистемы самолета) и бьют друг другу морду.
Помню ощущение безнадеги, которые осталось у меня, когда я в первый раз, еще в детстве посмотрел этот фильм.
Записан
malysh
Глобальный модератор
Симпатия пользователю: +51/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 2901
посвящается..
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #2 :
19 Апреля 2008, 19:40:24 »
Флуд удален. Админ.
«
Последнее редактирование: 19 Апреля 2008, 19:56:17 от Host
»
Записан
Не любовь - и становиться скучно, жить и верить в любовь на земле (с)
Я не умру без твоей любви, но только что-то болит в груди, наверное сердце моё не хочет тебя терять!
Я не умру без твоей любви, прошу ты только одно пойми, я буду помнить тебя всегда и ждать! (с)
malysh
Глобальный модератор
Симпатия пользователю: +51/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 2901
посвящается..
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #3 :
19 Апреля 2008, 23:20:44 »
это не флуд был, а по теме между прочим.
Записан
Не любовь - и становиться скучно, жить и верить в любовь на земле (с)
Я не умру без твоей любви, но только что-то болит в груди, наверное сердце моё не хочет тебя терять!
Я не умру без твоей любви, прошу ты только одно пойми, я буду помнить тебя всегда и ждать! (с)
Aldan_23
Ветеран
Симпатия пользователю: +21/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1476
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #4 :
23 Апреля 2008, 09:22:18 »
Цитата: malysh от 19 Апреля 2008, 19:40:24
Создатели фильма попытались увязать это тем, что это неординарное задание - бомбардировщик посылают на разведку вражеского аэродрома. Непонятно, с какой стати это задание вообще дается бомбардировщику. В реальности этим чаще всего занимались истребители, что совершенно логично - у истребителя больше скорость и маневренность, он может уйти от вражеских истребителей.
Пе_2 создавался как истрибитель - перехватчик. Поэтому в ряде случаев его посылка на уничтожение точечного объекта (ДОТ, ДЗОТ, мост и т. д.) была оправдана (скорость и "повадки" истрибителя самолёт сохранил). Кроме того, в полках с "пешками" наряду с Пе_2 использовался и Пе_3 (специализированный под разведчика). Конечно, "пешки" перекроили в бомбёр явно не от хорошей жизни. Многое напакостил Саша Яковлев, явно оклевитавший Туполева (ведь мы токо к 44 году получили в войска Ту_2 - самолёт во сто крат лучше "пешки" как бобёр).
Фильм оптимистичен самим духом - победить. И морду бъют там очень даже по делу, с красивой (пусть и киношно - сказочной) развязкой. Кроме всего прочего, там показаны реальные машины времён войны, а не Яки с передней опорой шасси (как в "В бой идут одни старики"), имитирующие Лавочкины.
Записан
Aldan_23
Ветеран
Симпатия пользователю: +21/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1476
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #5 :
15 Мая 2008, 13:20:52 »
Цитата: molchun от 19 Апреля 2008, 12:13:01
Сразу после войны снимались масштабные фильмы, в которых показаны фронтовые действия - 10 сталинских ударов. После 1953 эти фильмы не показывались. Пошла тенденция показывать войну как действия партизан на оккупированной территории и вообще как действия одинокого разведчика среди немцев.
В 60-80 годы "натуру" для съёмок брать было почти негде - руины поотстроили, а комп. графики не было: хочешь показать взрыв - взрывай по-настоящему.
Цитата: molchun от 19 Апреля 2008, 12:13:01
Как кульминация - фильм 17 мгновений весны, в котором фактически идет PR немецкой армии и спеслужб.
Наверное, и поэтому тоже так полюбился фильм "В бой идут одни старики": в нём бойцы и командиры Красной армии не выглядят как "вешалки для ношения формы" - при всей "мешковатости" той формы, командир - всегда ушит, подтянут и красив (ну, как артист).
Цитата: molchun от 19 Апреля 2008, 12:13:01
Фильм "А зори здесь тихие" - кульминация маразма.
Тем не мение, китайцы снимают ремейк на эту "кульминация маразма"...
Цитата: molchun от 19 Апреля 2008, 12:13:01
Если все таки показывают фронтовые действия, это почему то оказывается кучка бойцов пехотинцев против огромного кол-ва немецких танков из рассчета два танка на одного бойца. Советской артиллерии, танков и самолетов просто нет.
А что было ожидать от сов. литературы того времени, коею киношники и пользовали как сценарии. Родители говорят - в книжных магазинах до потолка лежала литература - макулатура ( нечитаемые воспоминания полководцев). И в лучшем случае выходили книги типа Полевого и Бондарева (где основным мотивом было "... и как один умрём...". Зачем умрём, почему не победим?
Записан
malysh
Глобальный модератор
Симпатия пользователю: +51/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 2901
посвящается..
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #6 :
15 Мая 2008, 19:11:43 »
Цитата: Aldan_23 от 15 Мая 2008, 15:20:52
Тем не мение, китайцы снимают ремейк на эту "кульминация маразма".
вот их ремейк как раз и пик маразма...... опошлили весь фильм:-(
Записан
Не любовь - и становиться скучно, жить и верить в любовь на земле (с)
Я не умру без твоей любви, но только что-то болит в груди, наверное сердце моё не хочет тебя терять!
Я не умру без твоей любви, прошу ты только одно пойми, я буду помнить тебя всегда и ждать! (с)
molchun
Модер
Симпатия пользователю: +43/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2587
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #7 :
15 Мая 2008, 20:07:11 »
А действительно интересно, зачем они его пересняли и удался ли он в их прокате или просто на полку положили.
А почему воспоминания полководцев нечитаемые? Это ж как минимум интересно.
«
Последнее редактирование: 15 Мая 2008, 20:16:08 от molchun
»
Записан
Aldan_23
Ветеран
Симпатия пользователю: +21/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1476
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #8 :
16 Мая 2008, 10:13:07 »
Цитата: molchun от 15 Мая 2008, 20:07:11
А действительно интересно, зачем они его пересняли и удался ли он в их прокате или просто на полку положили.
За выход на экран сказать не могу, не знаю. Рассказывал китаец-знакомый. А ему самому очень понравился переснятый китайцами фильм "Как закалялась сталь"...
Цитата: molchun от 15 Мая 2008, 20:07:11
А почему воспоминания полководцев нечитаемые? Это ж как минимум интересно.
Положа руку на серце - кто что прочитал? Я читал только Рокосовского (тонкая книга, он воевал в тех местах, где я живу). Сейчас мучаю книгу Жукова...
Записан
Aldan_23
Ветеран
Симпатия пользователю: +21/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1476
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #9 :
16 Мая 2008, 10:14:49 »
Цитата: malysh от 15 Мая 2008, 19:11:43
вот их ремейк как раз и пик маразма...... опошлили весь фильм
malysh
, а ты разве его видела? Почему маразм?
Записан
molchun
Модер
Симпатия пользователю: +43/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2587
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #10 :
16 Мая 2008, 10:17:20 »
Я читал Жукова, Малиновского, Штеменко.
Записан
malysh
Глобальный модератор
Симпатия пользователю: +51/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 2901
посвящается..
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #11 :
16 Мая 2008, 12:40:49 »
Aldan_23
, конечно видела... его показывали в прошлом году ни то после 9мая, ни то на 22 июня....
Почему маразм? Потому что там все до такой степени опошлили.....чуть ли не до порнушки.... И характеры отличаются от наших героинь, и поведение, и много от себя добавили....... совсем другой фильм получился. хоть идея одна. Не наш это человек у них получился....
Записан
Не любовь - и становиться скучно, жить и верить в любовь на земле (с)
Я не умру без твоей любви, но только что-то болит в груди, наверное сердце моё не хочет тебя терять!
Я не умру без твоей любви, прошу ты только одно пойми, я буду помнить тебя всегда и ждать! (с)
molchun
Модер
Симпатия пользователю: +43/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 2587
Re: Советские фильмы о великой отечественной войне
«
Ответ #12 :
17 Мая 2008, 19:27:31 »
Помню, была книга сборник - повесть Звезда и агитрассказ 1942 г "Алексей Куликов. Боец.". В Звезде все разведчики погибают в конце, но по крайней мере не "бессмысленно и беспощадно" - губят элитную дивизию СС, перед этим убив много-много эсесовцев.
А в рассказ настрой вообще боевой - "сделали из русского человека безжалостного умелого бойца-терминатора".
Современную экранизацию Зведы даже смотреть не стал. Старую советскую плохо помню, там по моему, тоже безнадега (в книге настрой получился не совсем такой, рассуждения о профессионализме наших разведчиков, куча убитых эсесовцев и зарезанный генерал (или полковник - плохо помню), заключение в конце о том, что вся дивизия немцев уже мертва, выправляют его все же).
В американских фильмах, кстати, заметил такое явление, как компенсация. Видел отрывок из рядового Райана - сначала гибнет много американцев, зато потом они с садизмом расстреливают сдающихся немцев в окопах. Обязательно им надо показать возмездие, чем быстрее - тем лучше.
В хронике пикирующего бомбардировщика, например, почему НЕ показали в конце полный разгром этого найденного аэродрома - взрывающиеся фокке-вульфы, убиваемых немцев? Получается удар по психике - удар без компенсации. "Нас бьют, а мы терпим".
«
Последнее редактирование: 17 Мая 2008, 19:37:27 от molchun
»
Записан
Страниц:
1
Вверх
Печать
Лучший форум
Отдых и развлечение
КиноТеатр
Тема:
Советские фильмы о великой отечественной войне
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Отношения и семья
-----------------------------
=> Женский раздел на нашем форуме
=> Мужской разговор
=> Семейный очаг
=> Дела сердечные
=> О Сексе
-----------------------------
Серьезные разговоры
-----------------------------
=> Все о Политике и экономике
=> Поговорим о жизни
=> Медицина и здоровье
-----------------------------
Отдых и развлечение
-----------------------------
=> КиноТеатр
=> Изба читальня
=> Музыкальный салон
=> Юморина
=> Игромания
===> Игровая
===> Онлайн-игры
-----------------------------
Технологии
-----------------------------
=> Компьютер и софт
=> Интернет
=> Телефония
-----------------------------
Форум
-----------------------------
=> О форуме
=> Беседка
===> Тесты
Загружается...